Jeep grandcherokee zj 96 ei käynnisty

Tänne kaikki yleiset tekniikan kyssärit....
kozel
Viestit: 1315
Liittynyt: 15.11.2009. 21:26
Paikkakunta: Tuusula

Re: Jeep grandcherokee zj 96 ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja kozel » 10.08.2016. 19:36

Niin.. näis o kaikenlaista.. Land Roverissa laturin merkkivalo toimii täysin normaalisti vaikka laturi olisi auton vieressä pöydällä.

Itse vaan tykkään diagnosoida autot niin että alkuun vilkaisu että esim. moottoriviassa että mitkä kaikki ei toimi. Optimaalisinhan tapa näissä on että testeri kiinni ja koodit alkuun. Tosin autojakin on erillaisia. Tuo oma YJ omaa töpselit mut siihe on aika turhaa tökkiä testeriä kiinni.. Sitten taas joskus ei testerillä saa mitään irti ja silloin on turvauduttava muihin keinoihin tai kuten jotkut tekee et ei vikakoodeja ja moottori paukkaa putkessa ja konehuoneessa niin se on vain ominaisuus. :)
*************************************************************************************************************************************************************************************
Mutta jos nyt ei ihan harhauduta aiheesta niin tämähän on jo hyvässä vaiheessa jos selvillä että jakajaan ei tule sähköä. Sitten vaan selvittämään miksi sinne ei tule sähköä, onko virransyöttö PCM:ltä vai 15-virran (virtalukon/päävirtareleen) takana. Siitä sitä sitten hyvä jatkaa että toimiiko päävirtarele ja jos se toimii niin sitten vaan seuraamaan että mikä sitä ohjaa.. yms..
kozel@ircnet

kozel
Viestit: 1315
Liittynyt: 15.11.2009. 21:26
Paikkakunta: Tuusula

Re: Jeep grandcherokee zj 96 ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja kozel » 10.08.2016. 21:59

Mitä tuossa kytkistä kattelin ( voi olla pieniä eroja kun en tiedä tarkkempia muuta kuin 4.0 -96 ja ruiskupeli josta löysin kytkiksen ja on jakajalla.)
Mutta mitä kytkiksen mukaan

Jakajassa on nokan asentoanturi sisällä ilmeisesti Hall-anturi.
Jakajan johdot jotka menee tarkemmin jakajassa olevalle anturille (Johdon värit vähän epäselvät mut laitan nyt tuohon. Saa pähkäillä.
1. GY/BK (Grey/Black) tulee PCM nastaan 44
2. BK/LB (Black/LightBlue) Maadoitus
3. WT/BK (White/Black) +8v PCM syöttö (PCM nasta 7.) ja samassa linjassa on nopeusanturi, kampuran asentoanturi
Sama johdon väri PCM/Jakaja/auton nopeusanturi/Kampuran asentoanturi

Jos tuo virransyöttö puuttuu ni ei tule kyllä kipinääkään. Kannattaa mitata onko kontaktia esim. kampuran asentoanturin liittimeen ja tuleeko se +8v sinne kampuran tunnistimelle ja onko se +8v siellä PCM:n nastassa 7.

Videossa ohjeet mittaamiseen. Signaalin testaamiseen (PCM nasta 44) vaatiikin sit oskiloskoopin mutta virrasyötön metsästys onnistuu yleismittarilla.
https://youtu.be/QM_nVQy3-kA

Eli jos esim. kampuran tai lootan anturille tulee tuo +8v niin johto poikki. Jos ei tule millekkään näistä niin mittaamaan tuleeko PCM:ltä ulos jos ei tule niin PCM tutkimuksiin/korjaukseen tai vaihtoon.
kozel@ircnet

Avatar
JAMANT
Site Admin
Viestit: 6409
Liittynyt: 26.03.2008. 20:33
Paikkakunta: Espoo
CONTACT:

Re: Jeep grandcherokee zj 96 ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja JAMANT » 10.08.2016. 22:32

Ja kukas korjais, kun ei kukaan suostu ECM:iä korjata. Riihimäelläkin on se yksi joka mainostaa korjaavansa kaikki ECM:t, mutta kun kysyin, niin kahden viikon miettimisen jälkeen ilmoitti, että noihin en koske!!! Mun aikaisempi korjaajakin luovutti, kun ei oo varaosia millä korjata niitä, useasta on suuttimien ohjaus satiainen rikki (4.7V8 WJ), kun ei kukaan tiedä, mitä sen komponentin sisätö on tai mikä se edes on (tai ei oo mulle ainakaan selitetty komponentin nimeä, se on vain sellainen piiri, jonka pitäis ohjata suuttimia, mutta kun se pimenee, se ei sitä tee ja varaosia ei ole saatavilla :cry: :cry: :cry: :cry: )!! Jos sais noikin kuntoon jollain keinolla, niin hyvä juttu olis, kun olis tarvetta niille....
Your Jeep specialist

Jeep Comanche -89, 4,0L6+AW-4+NP-231+Dana30+Dana35 w/POWERTRAX w/ 4"+ korotus & HD-steering sekä Jeep Wagoneer Limited -79, 360V8+TH-400+Quadra-Trac projekti
FJDC #1

kozel
Viestit: 1315
Liittynyt: 15.11.2009. 21:26
Paikkakunta: Tuusula

Re: Jeep grandcherokee zj 96 ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja kozel » 10.08.2016. 22:49

Riippuu aina rakenteesta. Suuttimia ohjaava IC on jo monimutkaisempi kuin jos tuossa on esim. jänniteregulaattori tuolle 8v jännitesyötölle. Näitä korjaajiakin on moneen lähtöön. Jotkut tuntuu ottavan "joo, tutkitaan" ja ottaa tarkastusmaksun jos on ehjä ja jos o rikki ni kuntoon tullu 10% laitteista ja niistäkin osa on kestäny sen 1-5käyttökertaa.. Suurin hankaluus on että ne piirit mitä siellä sisällä on niin joko ei oo merkintöjä tai sitten ne on merkitty niin että tietoo ei oo kuin valmistajalla. Kun taas jos siellä on tiedossa että 8v pitää tulla ulos karvasta ja siellä on jänniteregulaattori sisällä niin sellainen on jo helpompi korjata kun komponentin ulosanti on tiedossa.

Sitten taas on sellaisia kuin tuo yks VIC mitä tuossa tutkailen niin hiukan hankalampi koska komponentti on haihtunut ilmaan ja piirilevylle on jäänyt vain tinat. Prossun virransaanti siinä häikkää ja hiukan hankala mitoittaa tuon virtalähteen osioita kun ei tiedä mitä sieltä pitäisi saada syötettyä tuolle VIC:lle.

Omat haasteensa on sitten nuo hartsiin tms. valetut tai sitten jotku keraamiset piirilevyt tai jos siellä on jotain hengettömiä kultaisia tms. johtoja jotka katoaa kun kolvilla vähän niitä hipaisee..
kozel@ircnet

Avatar
JAMANT
Site Admin
Viestit: 6409
Liittynyt: 26.03.2008. 20:33
Paikkakunta: Espoo
CONTACT:

Re: Jeep grandcherokee zj 96 ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja JAMANT » 11.08.2016. 8:57

Ja sanot että ECM korjattavaksi :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Your Jeep specialist

Jeep Comanche -89, 4,0L6+AW-4+NP-231+Dana30+Dana35 w/POWERTRAX w/ 4"+ korotus & HD-steering sekä Jeep Wagoneer Limited -79, 360V8+TH-400+Quadra-Trac projekti
FJDC #1

kozel
Viestit: 1315
Liittynyt: 15.11.2009. 21:26
Paikkakunta: Tuusula

Re: Jeep grandcherokee zj 96 ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja kozel » 11.08.2016. 10:44

Niin.. monet korjaa ja toiset ei.. Olen ite korjannu jotain vehkeitä ja joitakin olen korjauttanu.. Varsinkin jos ei toimivaa löydy. Joskus sitten kannattaa ostaa uus.. Kaverilla oli just yks hartsiin valettu korjattavana.. Työtähän siinä on mutta kuntoon tuli ja asiakas tyytyväinen kun silti jäi hinta alle puoleen kuin mitä uusi maksaa ja tuli pienen muokkauksen kanssa parempi kuin uudesta.

En minä tätä auton korjausta maksa.. Huvikseni tässä koitan jeesailla jos lähtis auto tulille ilman turhia kustannuksia. Mulle se ny o sillai sama jos vaikka paaliin lähtee ja auton omistaja käy ostamassa uuden auton takuulla ja huoltosopimuksella. Tässä vaan tulee kaikenlainen tekniikka tutuksi/tutummaksi kun näihin juttuihin paneutuu.. Varsinkin kun joutuu työskentelemään kaikenlaisten merkkien ja mallien kanssa.

Ja itseasiassa kirjoitin "PCM tutkimuksiin/korjaukseen tai vaihtoon." Ihan sen takia että ei kukaa rupeis kettuilemaan. :lol:
Tuosta vaan sitten auton omistaja mahdollisuuksien sekä oman kukkaron ja päätösvallan mukaan valitsemaan.
kozel@ircnet

Avatar
JAMANT
Site Admin
Viestit: 6409
Liittynyt: 26.03.2008. 20:33
Paikkakunta: Espoo
CONTACT:

Re: Jeep grandcherokee zj 96 ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja JAMANT » 11.08.2016. 10:56

Irto PCM/ECM:ää vaikea tutkia, tarvii olla siihen sopiva auto!! Kun esim tuo pihalla oleva -97 XJ, siihen ei sovi kuin varmuudella 96-98 ECM, mulla olis -00 vastaavan ECM, mutta siinä on jo suorasytytys, muuten olisin sen jo korjannut... Kun 4.0 on osaan vuotta -99 jakajalla ja sitten tulee suorasytkä...
Your Jeep specialist

Jeep Comanche -89, 4,0L6+AW-4+NP-231+Dana30+Dana35 w/POWERTRAX w/ 4"+ korotus & HD-steering sekä Jeep Wagoneer Limited -79, 360V8+TH-400+Quadra-Trac projekti
FJDC #1

Ralusa2006
Viestit: 148
Liittynyt: 11.08.2009. 10:36
Paikkakunta:

Re: Jeep grandcherokee zj 96 ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Ralusa2006 » 11.08.2016. 13:10

No ei oo ihme että Riihimäkinen pesi kätensä jos ei PCMää voi ilman autoa tutkia. Ketä tahansa tietokoneiden kanssa pelaavaa ketuttais jos yksinkertaisen lutikan takia aina koko auto roijataan pihaan :D

Ei vaites, en kyllä ymmärrä miten joku wj suuttimien ohjaus komponentti tahi xj:n vuosimalli liittyy tähän topiciin joten jos koitettaisiin pysyä aiheessa ja saada tämäkin jeeppi liikkeelle. Perustakaa vaikka oma juupas eipä ketju noille versioille ja puuttuville tietokonekorjaajille.

Jotta asia menisi eteenpäin niin löytyikö sille syytä että puolalle ei tule virtaa? ASDlle tulee johonkin kohti mutta ei siitä eteenpäin niinkö? En hirveästi osaa auttaa mutta tollaseen törmäsin mistä hieman pääsee jyvälle miten se rele toimii.

http://www.jeepforum.com/forum/f13/anyo ... ay-495317/

Nää on kinkkisiä sillä vika voi olla missä tahansa joten kärsivällisyyttä. Ohessa tarina siitä kuinka asia korjattiin lyhyemmillä ruuveilla :D

http://www.cnet.com/forums/discussions/ ... ed-248386/

Avatar
JAMANT
Site Admin
Viestit: 6409
Liittynyt: 26.03.2008. 20:33
Paikkakunta: Espoo
CONTACT:

Re: Jeep grandcherokee zj 96 ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja JAMANT » 11.08.2016. 13:15

Kozelia lainaten, jos ei saa asioista keskustella, niin lopetetaan sitten... Mä kumminkin korjaan Jeeppejä työkseni, jos ei ilmaiset neuvot kelpaa, niin antaa olla sitten, voin siis jatkaa omia hommiani... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :wink: :wink: :wink: Oliko tarpeeksi hymiöitä että ymmärtää että heitin herjan ja en ota etkä säkään ota palkokasveja nenuun :wink:
Your Jeep specialist

Jeep Comanche -89, 4,0L6+AW-4+NP-231+Dana30+Dana35 w/POWERTRAX w/ 4"+ korotus & HD-steering sekä Jeep Wagoneer Limited -79, 360V8+TH-400+Quadra-Trac projekti
FJDC #1

kozel
Viestit: 1315
Liittynyt: 15.11.2009. 21:26
Paikkakunta: Tuusula

Re: Jeep grandcherokee zj 96 ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja kozel » 11.08.2016. 13:49

Lukihärö meikäläiseltä. Lukasin aikasemmin että jakajalle ei tule virtaa.. Mutta..
Puolan virransyöttö:

-Maadoitus tulee PCM Nasta 19. GY/WT (Kytkiksen mukaan mustan liittimen läpi joka on laturin takana, En tiedä onko laturissa kiinni vai laturin takana)
-Virransyöttö +12v tulee Sulaketaululla olevan Automatic Shutdown Relayn takaa ja releelle syöttö tulee sulakkeen F2 takaa.
Rele on kytketty rinnakkain saman ohjauksen kanssa joka ohjaa bensapumpun relettä. Kyseinen ohjaus tulee PCM modulin nastalta 51.

Eli tsekkaus, toimiiko kyseinen rele ja sen ohjaus sekä virransyöttö. Verrokkina kannattaa käyttää sitä bensapumpun relettä että kun se vetää niin tämä ASR rele pitäisi vetää myös. Virtaa puolalle ei välttämättä tule moottorin ollessa sammutettuna. Mittaus siis tehtävä startatessa.

En mene allekirjoittamaan tätä kytkistä että just nappiin osuu.. Kyseinen kytkis on Jeep 6-syl 4.0 ruiskupeliin joka on jakajalla toimiva. En tiedä minkä mallin jeepistä on kytkiksessä kyse.
kozel@ircnet

Avatar
Timo L
Viestit: 1496
Liittynyt: 23.06.2010. 11:30
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jeep grandcherokee zj 96 ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Timo L » 11.08.2016. 18:42

FSM:stä löytyy täydelliset kytkentäkaaviot ja johtosarjojen värit yms.. siinä on paljon pläräämistä, mutta sillä voi päästä eteenpäin nimenomaan noiden mittausten osalta että näkee mihin tulee virtaa ja mihin ei. FSM on oikeasti ihan ehdoton näitä himmeleitä korjatessa, jos kyseessä on jotain muuta kuin tukivarren vaihto tjsp.. peruskorjaukset toki tekee vaikka koulutettu apina, mutta kun näissäkin on aika paljon tekniikkaa jo. Löytyy kaikki kiristysmomentit yms., eli on kaikinpuolin oikein kätevä olla. Itse olen ruuvannut kotimekaanikkona autoja n.18 vuotta, ja kaikensorttista perushommasta "puolikoneremonttiin", automaattilaatikon täydelliseen remppaan yms. on tullut tehtyä. FSM on autotallin läppärillä, ja hyvin usein käytössä.

Harmillista on se, että powertrain diagnostic manual:ia ei saa oikein mistään, ei edes rahalla. Se olisi tämäntyyppisissä ongelmissa todella kätevä apuväline, sieltä pitäisi löytyä sekä apua diagnosointiin että tarvittavat mittausarvot - sekä mistä ja miten mitata.
FSM:iä myy esim. Pacific coast manuals PDF- muodossa virallisesti, mutta jeepslimited.com:ista löytyy ilmaiseksi kun rekisteröityy (*hys-hys*).
'98 ZJ 5.9 Limited, putkihelmat- ja puskurit, yms. härpäkettä

Moro
Viestit: 25
Liittynyt: 29.07.2016. 11:06
Paikkakunta: Rautalampi

Re: Jeep grandcherokee zj 96 ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Moro » 18.08.2016. 19:19

Hei
Kiitoksia kaikille auttaneille, Jeeppini kone käy jälleen. Tässä tapauksessa vika ei ollut missään yhdessä paikassa vaan vikoja oli monia, Eli vaihdoin kampiakselin asentotunnistimen, puolan, virranjakajan pyörijän, kaikki ns.piikku sulakkeet sekä korvasin kolme hieman huonossa hapessa ollutta piuhan pätkää. Mikään yksinään ei auttanut ja kun testasin jälkikäteen vanhalla kampiakselin asentotunnistemella ja puolalla erikseen ja yhdessä sekä vanhoilla sulakkeilla(kaikki sulakkeet oli päällepäin ehjiä) niin kone ei käynnistynyt eli vikaa oli kaikissa.
Mutta nytten kun kävin koe ajelulla niin huomasin että kun käännän kaiken vasemmalle niin kuuluu vasemmalta semmoinen naputus/nakutus ääni sitä ei kuulu jos kaikkea ei ole käännetty eli onko sieltä nyt menossa sitten vetonivel vai mikähän mahtaa kyseisen äänen aiheuttaa.

OFFRJ
Viestit: 6
Liittynyt: 01.04.2017. 23:28
Paikkakunta: Koskenkorva

Re: Jeep grandcherokee zj 96 ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja OFFRJ » 25.11.2017. 20:18

JAMANT kirjoitti:Ja kukas korjais, kun ei kukaan suostu ECM:iä korjata. Riihimäelläkin on se yksi joka mainostaa korjaavansa kaikki ECM:t, mutta kun kysyin, niin kahden viikon miettimisen jälkeen ilmoitti, että noihin en koske!!! Mun aikaisempi korjaajakin luovutti, kun ei oo varaosia millä korjata niitä, useasta on suuttimien ohjaus satiainen rikki (4.7V8 WJ), kun ei kukaan tiedä, mitä sen komponentin sisätö on tai mikä se edes on (tai ei oo mulle ainakaan selitetty komponentin nimeä, se on vain sellainen piiri, jonka pitäis ohjata suuttimia, mutta kun se pimenee, se ei sitä tee ja varaosia ei ole saatavilla :cry: :cry: :cry: :cry: )!! Jos sais noikin kuntoon jollain keinolla, niin hyvä juttu olis, kun olis tarvetta niille....
Tuohon tuota sanoosin jotta korjaantuu,,,otin itte auki ja vein tuttavalle ,, ja vaikka kalvolla olikin , niin peruspotikkahan sielä oli päästäny sisällykset pihalle.
Kalvo oli pikkuusen sulanu , mutta pintajohdolla oikaastihin ja laitettiin kasahan. nyt se toimii, osa maksoo 0.68 cent , vaihtoon molemmat varoiksi..
(96 zj) Mulla on sen sähkärin tiedot jos jollakulla sama vaiva
Vanhemmiten tullu yks vika , mutten muista mikä...
Leikkikaluna 1996 5,2 GC

Kirjoita vastaus